10月11日，在第7屆香山論壇上，中國人民大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院副院長(zhǎng)、教授金燦榮做客香山論壇思客會(huì)，接受了思客的獨(dú)家專訪，在專訪中，金燦榮對(duì)國際局勢(shì)、全球化、“一帶一路”等熱點(diǎn)話題發(fā)表了自己的觀點(diǎn)。本文根據(jù)專訪內(nèi)容整理而成。

　　金燦榮在香山論壇思客會(huì)接受專訪，詳談新型地區(qū)安全架構(gòu)等問題。楊柳 攝

　　中國強(qiáng)調(diào)雙贏而不是“零和游戲”

　　思客：

　　本屆香山論壇的主題設(shè)定為“加強(qiáng)安全合作對(duì)話，構(gòu)建新型國際關(guān)系”，您如何理解這個(gè)主題？

　　金燦榮：

　　應(yīng)該說加強(qiáng)安全合作對(duì)話和構(gòu)建新型國際關(guān)系是中國一貫的思想，特別是十八大以來，但是作為本屆香山論壇大會(huì)的主題可能還是有些針對(duì)性。一是現(xiàn)在國際安全模式很復(fù)雜，從全球?qū)用婵?，現(xiàn)在俄美之間有點(diǎn)劍拔弩張，所以這個(gè)時(shí)候強(qiáng)調(diào)一下安全對(duì)話，而不是對(duì)抗，是有現(xiàn)實(shí)價(jià)值的。至于構(gòu)建新型國際關(guān)系，主要是強(qiáng)調(diào)雙贏，西方主導(dǎo)的國際關(guān)系還是比較強(qiáng)調(diào)西方利益優(yōu)先，而美國從來不諱言，我要追求的就是我和我盟友的絕對(duì)安全。而在實(shí)踐中你有了絕對(duì)安全，別人就沒有安全了，所以 中國構(gòu)建新型國際關(guān)系，強(qiáng)調(diào)雙贏而不是“零和游戲”。

　　因?yàn)檎麄€(gè)國際關(guān)系不如以前穩(wěn)定，特別是安全形勢(shì)現(xiàn)在很復(fù)雜?，F(xiàn)在我們的地區(qū)層面也非常復(fù)雜，包括中國周邊的東海、南海等，所以在這個(gè)情況之下，今年論壇主題是有一定的現(xiàn)實(shí)針對(duì)性的。

　　中國應(yīng)積極建構(gòu)新的亞洲安全合作機(jī)制

　　思客：

　　您怎么看用創(chuàng)新思維來構(gòu)建新型的地區(qū)安全架構(gòu)這種新提法，我國應(yīng)如何放大“中國聲音”，擴(kuò)大“中國方案”的影響力？

　　金燦榮：建構(gòu)新的亞洲安全協(xié)作機(jī)制還是一個(gè)任重道遠(yuǎn)的任務(wù)。王曉君攝

　　金燦榮：

　　冷戰(zhàn)的時(shí)候，東亞地區(qū)在世界版圖上是比較邊緣化的，國際政治的焦點(diǎn)是在歐洲，特別是分裂的德國內(nèi)部，結(jié)構(gòu)上都是美蘇兩大家決定的。中亞那個(gè)時(shí)候就是冷戰(zhàn)結(jié)構(gòu)的一個(gè)外延，冷戰(zhàn)以后東亞才開始有自己的東西，但是坦率講，冷戰(zhàn)以后主導(dǎo)性的安全結(jié)構(gòu)還是美國及其盟友，中國是有一定的局限的。后來中國和東盟合作搞了多邊機(jī)制，但是不是很順利?，F(xiàn)在，隨著中國的崛起，中國的發(fā)言權(quán)理應(yīng)更大一些，中國希望在東亞地區(qū)有一些不同于以前美國主導(dǎo)的體系。因此，我們推動(dòng)建立了上合組織，主導(dǎo)了六方會(huì)談，近年來又在推動(dòng)亞洲安全協(xié)作與相互信任會(huì)議，中國一直在探索新的平臺(tái)。但是目前為止， 我們需要承認(rèn)，美國及其盟友的體系還是亞太地區(qū)第一主導(dǎo)力量，中國是第二力量，所以建構(gòu)新的亞洲安全協(xié)作機(jī)制還是一個(gè)任重道遠(yuǎn)的任務(wù)。

　　推進(jìn)全球化要讓收益平均分配

　　思客：

　　當(dāng)前，“逆全球化”浪潮開始顯現(xiàn)，您如何看待“逆全球化”現(xiàn)象？

　　金燦榮：

　　全球化理論上講是造福于人類的。大家都知道古今中外經(jīng)濟(jì)都是由三要素組成的，勞力、資本和科學(xué)技術(shù)，理論上它應(yīng)該讓三要素都在更大的地理范圍之內(nèi)進(jìn)行更好的分配，這樣能夠提高整個(gè)人類的生產(chǎn)效率，從而提高福利。但是，理論往往很美好，現(xiàn)實(shí)卻很骨感， 資本是得到了充分的全球流動(dòng)，技術(shù)卻開始受到限制了，勞動(dòng)力更是如此。三要素的資源流動(dòng)是不均衡的，所以獲益就不一樣。那些跨國公司現(xiàn)在可以在全球范圍內(nèi)利用最便宜的資源，包括人力資源、自然資源尋找對(duì)它最有利的制度安排，哪個(gè)地方稅低就去哪里，這樣收益最大?？墒侨禺?dāng)中現(xiàn)在受限制最大的是勞工，勞工的收益較小，甚至有些國家勞工是受損的。

　　金燦榮：“一帶一路”是未來中國推進(jìn)全球化的一個(gè)方向。楊柳攝

　　首先因?yàn)槭找娣峙洳痪?，所以從政治上講它早晚要有反彈的，只不過今年反全球化力量出現(xiàn)得比較明顯。當(dāng)然，各地反全球化的動(dòng)機(jī)可能不太一樣，美國覺得它負(fù)擔(dān)太重，英國覺得它跟歐洲的聯(lián)合獲益較小，歐洲內(nèi)部現(xiàn)在也有一些右翼反對(duì)，這直接跟難民有關(guān)。所以首先我承認(rèn)反全球化這個(gè)現(xiàn)象是個(gè)事實(shí)，需要重視，其次，要找到它的原因，這個(gè)原因就是資本、技術(shù)、勞力在全球化進(jìn)程當(dāng)中的收益是不均等的，既然不均等就一定有反彈。我們應(yīng)該知道全球化本是個(gè)好事，要堅(jiān)定不移地推進(jìn)下去， 但是未來推進(jìn)全球化的過程中，一定要注意把全球化的收益平均分配。

　　“一帶一路”戰(zhàn)略正在給全球化注入新動(dòng)力

　　思客：

　　現(xiàn)在有學(xué)者認(rèn)為對(duì)于“逆全球化”，美國包括西方一些國家其實(shí)有心無力，而這恰恰可能是中國在全球化過程中的一種機(jī)遇，中國怎樣在全球化進(jìn)程中注入新的動(dòng)力？“一帶一路”的倡議如何能夠在世界范圍內(nèi)發(fā)揮更大作用？

　　金燦榮：

　　中國是過去三十多年全球化進(jìn)程當(dāng)中最大的贏家。原來全球化都是西方主導(dǎo)的，它的相對(duì)收益總比別人多，現(xiàn)在竟然出現(xiàn)了另一個(gè)玩家，按照西方的規(guī)則把西方給擊敗了，這非常像中國的乒乓球。因?yàn)槠古仪蚓褪俏鞣饺税l(fā)明的，中國進(jìn)去玩，它們就出局了，于是西方國家想改變規(guī)則，但不管怎么改，最后結(jié)果是一樣的，所以西方有點(diǎn)手足無措了，中國確實(shí)是一個(gè)很強(qiáng)大的新興力量。

　　全球化過程當(dāng)中是有缺陷的，以后要加以改進(jìn)，但是理論上講全球化最終對(duì)人類是個(gè)好事，中國有責(zé)任推進(jìn)全球化潮流，不要讓它倒退。因此，中國近年來對(duì)全球化的介入比較積極，其中一個(gè)表現(xiàn)就是中國現(xiàn)今非常重視全球治理，這是國際關(guān)系的變化， 我們從全球治理的一般參與者變成了領(lǐng)導(dǎo)者。

　　中國參與全球治理有很多方面，一個(gè)是理念上，要提倡對(duì)話而不是對(duì)抗，提倡合作共贏而不是單邊勝利。 另一個(gè)是實(shí)踐上，中國在積極推進(jìn)“一帶一路”戰(zhàn)略。我認(rèn)為“一帶一路”是未來中國推進(jìn)全球化的一個(gè)方向，也是中國參與全球治理的一個(gè)方面，我相信“一帶一路”會(huì)給沿岸、沿線的國家?guī)砗芏嗪锰?。十年以后再回過頭看，我認(rèn)為世界應(yīng)該會(huì)肯定并感謝“一帶一路”這個(gè)戰(zhàn)略。