核心提示：“蘇共亡黨十年記憶時間”是國內一個非常活躍的討論的話題，但是我認為可能我們不少人是得到了負面的東西，沒有真正獲得應該吸取的東西。（溫元凱）

以下為文字實錄：

邱震海：二位當你們只有一百塊錢的時候你們的膽子是很大的，當你們有一個億資產的時候你們是是很謹慎。

丁學良：你講的非常好。

邱震海：因為你一個億資產投進去可能血本無歸，這就是今天中國的風險。

丁學良：你搞錯了，你講的第一句話對的，第二句話是錯了，第一句話對了，我們現在財大，但是膽小，你不要忘記13億中間還有一大半人財沒那么大，他還是穿草鞋的，穿草鞋的人敢于創業。

邱震海：但是整體國家面臨的風險比較大。

溫元凱：還有我們也要肯定2014年改革的成果，你有沒有注意到減稅。

丁學良：方向對的。

溫元凱：前不久，財政部規定月收入兩萬以下的小企業可以完全免稅。

邱震海：改了，這個現在已經改了。

溫元凱：后來又改到三萬以下的月收入的小微企業可以完全免稅，一下子全國就出來七百多萬家企業，這就是解放生產力。

丁學良：但是這個東西，這個政策沒有延伸到更重要的創意方面，你問問中國所有的出版社，所有的出版業，報刊的，你問他們稿費，這個稿費的標準還是80年代定的，那是那個時候中國的人均收入很低的，這個它是證明對于知識創意的市場的衡量最弱，你現在我們這些用文字謀生的人拿著工資，80年代定的標準。

邱震海：我們搞的是一個政論節目，我們不是開憶苦思甜大會。

丁學良：不是憶苦思甜，我們這個體制之下，我們這樣的知識產權體制下，你能出比爾蓋茨嗎。

邱震海：明白了，結論中國現在改革方向是對的，口號是對的，但是氛圍是不夠的，力度也是不夠的。這是共識，下面一個問題2014年反腐是不是一個重要的改革？這是自上而下的，這不是像你們說摸著石頭去反腐，這是頂層設計，是不是一種改革，能不能界定為一種改革，氛圍、力度怎么樣？

溫元凱：嚴格說來反腐也不算真正的改革，哪一個朝代哪一個皇上都反腐。

丁學良：法制的完善和反腐民間參與之間的關系不是直接的，你不是說我法治要紙面上制定到完美的時候，我再讓民間參與反腐，這兩個之間是可以在互動過程之中。

邱震海：當年80年代末蘇聯的教訓就是過早的開放，無論是當年的格拉斯特羅斯還是佩斯托伊卡。

丁學良：蘇聯過早開放的不是反腐，蘇聯過早開放的是其他的東西。

邱震海：他是把老百姓給發動起來，但老百姓對改革的愿望不合實際的期待給喚醒起來了，這個東西今天也許是大家很多理論上的很混亂的討論地方，我們有必要來理清，溫教授。

溫元凱：蘇共亡黨十年記憶時間是國內一個非常活躍的討論的話題，但是我認為可能我們不少人是得到了負面的東西，沒有真正獲得應該吸取的東西。

丁學良：好多你沒講清楚。

溫元凱：這個是我們需要進一步探討。

丁學良：講的好多不怎么樣的道理。