主持人：現在我們經常把教育分為家庭教育、社會教育和學校教育，這三者之間一直存在著微妙的關系，于是就會有很多家長認為，自己只需要在家庭教育當中扮演角色就好了。但是孩子一天有絕大部分時間在學校里面，認為自己孩子的成長與自己關系不大，主要還是社會教育和學校教育。可是到后來他們才會發現，不管怎樣，不管找多少理由，孩子是自己的，最終埋單人是自己。您如何看待家長這在三者之間的關系，這三大部分教育當中，家長應該扮演什么樣的角色？

　　王寶祥：我的看法是這樣的，這三個教育環境或者是教育的資源是不能分開的，不能割裂的。學校教育、家庭教育，做這些事的人都應該明白，既有各負其責，又應該要有統一。好比孩子要發展，這個教育是合力，幾匹馬都往一個方向拉是一個情況，如果有的馬往那邊拉，有的馬往這邊拉，對孩子發展肯定沒有好處，這是我一個基本觀點，教育是需要合力的。所以剛才你提出來了，家庭教育、社會教育、學校教育既有自己的角色和自己應該做的事，但是同時更應該考慮作為一種教育，從合力的角度出發，自己應該怎么跟其他的教育資源，教育環境合作合拍，應該是這樣。

　　主持人：您剛才說到合力，合力是三股力量往同一個方向使，誰去牽這個頭？您覺得在這三者當中誰應該起主導作用？

　　王寶祥：這要看孩子年齡段，孩子很小的時候也需要教育，除了養育之外也需要教育，那個時候主要在家里。一旦入學以后，牽動的或者起主導作用的應該是學校，為什么呢？學校是真正的教育機構，它要按照孩子發展規律去教育孩子。家庭也是一個教育資源，但是家長往往不明白，為什么開設論壇？他不明白為什么怎么去教育。社會要去教育，社會教育很多，各種傳媒也好，辦得很復雜。并不是所有的社會教育都是科學的，不是。一會兒我發言的時候你可以去聽，社會很復雜，所以現在教育是亂象叢生的問題，其實也不是今天，很長時間都是這樣。學校教育從某種意義上應該起主導作用，北京市由教委牽頭，我參與指導學校、家長的指導意見。什么意思？我們教育口要把家長、學校，把家長教育引領起來。

　　比如說中國家庭教育學會，婦聯牽動，但是教育部、團中央各委都參與，什么意思？實際上是說我們要給一個比較具體，比較有方向、價值的指導，家長怎么去理解，在家庭教育當中如何符合規律，社會教育有什么問題。我們學校講社會教育很復雜，有正面的，也有負面的，也有正負都有的。我感覺到，現在有的傳媒講的教育實際上是不科學的，學校教育是一個什么作用？我通過家長學校，我讓家長來辨識社會教育當中有哪些是科學的，哪些是不科學的。所以我的基本觀點是這樣的。學校教育，就是國家教育部主管正統教育系統，在這三個教育里頭起一個主導的價值觀引領這樣一個作用，這是我的觀點。

　　主持人：您說像學校確實應該起到主導作用，如何把家長圈到學校里面去？比如說孩子上輔導班是有升學需求的。但是家長，很多中國家長會認為說，做家長還不會做嗎？他們不會想孩子有想法，有目標到家長學校讀書。我們需要做怎樣的工作讓中國的家長意識到，其實做家長也是一門有學問的事情？

　　王寶祥：做家長也是一門科學。第一個，教育機構里面，包括其他政府相關機構，比如說婦聯，關工委等等，所辦家長學校一定要讓它正常化，真的發揮作用。我也比較了解，現在有好多家長學校名不副實，被其他干擾，根本就不去真的通過家長學校給家長引領，不是這樣的。如果家長是一種，另外我們多渠道要給家長以影響，因為家長確實是千奇百怪的，什么樣都有。比如說各種傳媒，比如說街道組織，比如說關工委，都要給家長引導。我曾經給北京市寫過一個報告，我說現在指導家長教育需要一個統籌，現在北京市由文明辦，它能把婦聯、團系統、教委系統統起來，但是目前這個工作，因為現在社會情況太復雜，不是說能統籌的就統籌起來，不那么簡單。因為中央說的話下邊也不聽，也有這種情況。所以我想一個就是說，比如家長學校，各種傳媒，另外我們指導家庭教育這塊應該有一個社會的統籌，應該成立相關統籌機構，而且我還建議應該有研究機構，不能夠亂反射。但是這做起來很難，這只是我的理解。

　　主持人：王老師，剛剛談到家長學校我突然間意識到一個問題，比如說一些普通培訓機構，老師好找。不管是合法、不合法的，哪怕公辦學校老師出來代課，至少這個課能講，而且講得不錯。但是家長學校，你要教家長如何做好父母，師資就成問題了。因為你不止讓學科老師講，還對家庭教育比較了解。各地如果想推行家庭教育，師資該如何解決？

　　王寶祥：這個問題是有辦法解決的。拿北京做例子，其實北京、上海、杭州、蘇州做得很好。拿北京講，婦聯管家教會，婦聯組織一批專家，會長、副會長、理事等一批專家，北京市婦聯從前年開始就搞公益講座。我前不久就到延慶講座，2011年叫新蕊計劃，好多專家都研究能力，而且有比較政治看法，安排你到這個縣，他到那個縣，或者到學校去講，這是有這個老師的。只是這個老師量不夠大。其他有的地方搞得比較好的，比如說蘇州，蘇州有網絡家長學校，自己搞的，退休一批校長，然后研究家庭教育去指導。前不久我到山東棗莊滕州，滕州教育學院有一個老師組織起來一個家教中心，他們培訓在職的老師，培訓在職老師送教上門。只要想辦法是可以解決的。現在有的地方主管這方面的領導沒有這個意識，腦子里面還沒有型，他在忙別的事情。是可以解決的，只是需要下工夫，需要統籌，需要領導的力度。

　　主持人：像這樣一個體制運營當然需要一部分經費作為支撐，您覺得這個項目最好是政府主導還是未來必要的話市場化？這兩種途徑您覺得哪一種更好？

　　王寶祥：實際上政府應該先出錢，然后適當吸引那些民營機構，民辦機構也有一些投資，不能光政府，政府拿錢太多了。現在北京市去年搞了120多家民營機構調查，關于家庭教育的。發現有的很不科學，就是為了賺錢，并不想怎么樣是真正指導家長科學教學，不是的。所以我們就提出來，一般民營的東西，你有錢也好，你加入也好，進去也好，要有準入機制。從全國來講，也提出準入機制。現在正在討論一個問題就是說，一旦呼吁有家庭教育法，現在已經討論很長時間了。我記得2002年，我們家教會的代表團到臺灣去的時候，臺灣已經立法了，我當時記得他們立法委到我們這兒座談的時候，專家提出建議，回去他們就有了，但咱們沒有。不是說咱們落后，是咱們該辦的事太多。

　　前不久中國家教會出了一本論壇的文件集，其中好幾篇論文我看了都是論述關于立法的問題。我相信，一定得立法。而立法以后，會有一些說法，有一些法律上的規定，應該是這樣。

　　記者：就有法可依了。

　　王寶祥：對，現在有規定不行，有些規定不行。

　　主持人：沒有強制性。

　　王寶祥：重慶5月1號開始執行法律，教育部很多法律，都是違法的。5月1號公布了，現在我們作為專家，我們都在拭目以待，看他們執行得如何。但別的沒有，中長期規劃里面都提出相關問題，比如教育部門的規定，沒有法律效益。所以像重慶就是，4月30號宣布，5月1號就開始執行法律。好多規定，你們在網上都可以查到。